隨州網(wǎng)

標題: 城管灑水（結冰）、摔傷路人，該不該解決醫(yī)療費？ [打印本頁]

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-4 21:00
標題: 城管灑水（結冰）、摔傷路人，該不該解決醫(yī)療費？
本帖最后由豫南楚民于 2015-3-5 16:55 編輯

（代人咨詢）
我叫劉吉啟，小林鎮(zhèn)小林店居委會居民，二月九日（農(nóng)歷臘月二十一日）早上八點，我騎摩托車上街趕集，行至天梯大道‘百家來超市’下邊（賣肉處）、被路面積水結冰滑倒摔傷——得知是城管早上六點半在此灑的水，由于氣溫過低（頭天晚上預報最低溫度零下3度）前面灑水后面結冰。經(jīng)家人送信陽154醫(yī)院檢查：脾破裂出血，住院半月，花費一萬四千多元，出院時，醫(yī)生囑咐：半年內(nèi)不要從事任何體力勞動。
當時摔倒在場的目擊證人有賣菜的后某某、李某某，賣肉的董某某，是李某某上前把我扶起的，據(jù)目擊者說還有另外三個騎摩托的人也在此滑倒。
我的妻子當天上午找到政府，說有關領導不在，下午又去時給了一個電話號碼，妻子便打這個電話訴說此事，接電話的某領導說是怨我自己不小心，還說：“這天灑水是全縣統(tǒng)一行動”。
本人家庭比較困難，以種菜為生（上有82歲老母，下有一個兒子上大學）如果不能勞動，生活便無法維持，所花醫(yī)藥費還是借親戚的，沒有辦法、想在此咨詢（求助）一下版主和諸位網(wǎng)友，城管應不應該幫我解決醫(yī)藥費問題？感激不盡！

小林店居委會居民，劉吉啟 2015年3月4日

作者: piecesun 時間: 2015-3-4 21:55
背時，認命，搞不贏滴，城管產(chǎn)你，你暴露了。

作者: 兵團指揮部 時間: 2015-3-4 21:56
很同情。但要是下雨呢？

作者: 夢中的綠洲 時間: 2015-3-4 22:07
環(huán)衛(wèi)部門提了醒，寒冷天氣哪些地方不能灑水，灑水量給如何控制……需要注意。

特殊天氣騎摩托、電動車、自行車更需要注意車速控制，留意路面狀況，避免事故發(fā)生。

作者: 唐老師 時間: 2015-3-4 22:35
是啊，下雨結冰找誰呢？

作者: kkk 時間: 2015-3-5 02:33
看來事件卻有因果關系，建議法律判決

作者: 杰克丶斯派洛 時間: 2015-3-5 08:06
本帖最后由杰克丶斯派洛于 2015-3-5 08:10 編輯

我個人認為沒有必然的因果關系（當然大家可以一起來探討下）。以前學過一道題：A送B一雙旱冰鞋，結果B滑旱冰摔傷了，結果A是不用負責的。灑水會導致路面結冰，但是路面結冰只是導致摔跤的概率事件，并不必然發(fā)生，行人作為成年人有意識避開危險路段。所以就像買菜刀，結果手被刀劃傷是不能找賣刀之人。

作者: 紅色軍團 時間: 2015-3-5 08:26
自己應該注意點

作者: 紅色軍團 時間: 2015-3-5 08:32
你的責任為主。作困難補點同情費還可考慮。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-5 08:59
本帖最后由豫南楚民于 2015-3-5 17:11 編輯

杰克丶斯派洛發(fā)表于 2015-3-5 08:06
我個人認為沒有必然的因果關系（當然大家可以一起來探討下）。以前學過一道題：A送B一雙旱冰鞋，結果B滑旱 ...

——朋友說的頗有道理，但本人認為是兩個不同的概念，刀與旱冰鞋致人受傷、是先天固有（危險）因素，大晴天，零下3度灑水（結冰）導致路人（滑倒）受傷是人為的原因！，
——假如在坑坑凹凹的建筑工地摔傷，或工地上大坑積水淹死小孩，就沒有責任嗎？
——如果在外國，不論在哪個地方摔傷，哪個地方就有責任賠償。

作者: yao寶寶° 時間: 2015-3-5 10:02
路面灑水還不對了？那街上的灑水車可以取締了！

我騎摩托車（騎車技術較好）上街趕集
樓主，這個車技較好是怎么定義啊，難道你不知道落水的都是會游泳的？

對樓主遭遇表示同情，但覺得和路面灑水木有關系，如樓上所說，如果是雨天呢
每年下雪交通事故非常多，那是不是該找老天爺？

作者: happy_happy 時間: 2015-3-5 10:09

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-5 08:59
——朋友說的頗有道理，但本人認為是兩個不同的概念，刀與旱冰鞋致人受傷、是先天固有（危險）因素，大晴 ...

責任有主要責任和次要責任，摔傷這個果是多個原因造成的。個人認為：結冰只是其中一個誘因，也可以說是次要原因，自己沒有盡到注意的義務也是原因，而且是一個主要原因。當然，這些都要法院的來進行責任劃分，否則，政府部門可以拒絕你提出的任何賠償，只給予困難補助。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-5 10:52
本帖最后由豫南楚民于 2015-3-7 08:27 編輯

yao寶寶° 發(fā)表于 2015-3-5 10:02
路面灑水還不對了？那街上的灑水車可以取締了！

我騎摩托車（騎車技術較好）上街趕集

‘先天造成’與‘人為導致’兩個概念不分！

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-5 10:57

杰克丶斯派洛發(fā)表于 2015-3-5 08:06
我個人認為沒有必然的因果關系（當然大家可以一起來探討下）。以前學過一道題：A送B一雙旱冰鞋，結果B滑旱 ...

參考《最高人民法院關于人身損害賠償?shù)乃痉ń忉尅愤@屬于建筑物人工構造物 管理瑕疵造成的侵權，被害人有權請求建筑物構造物的管理者和所有者承擔賠償責任。

作者: 大洪山的兒子 時間: 2015-3-5 11:41
這是個主要責任和次要責任的問題，可以由法院解決

作者: happy_happy 時間: 2015-3-5 15:02
本帖最后由 happy_happy 于 2015-3-5 15:07 編輯

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-5 10:57
參考《最高人民法院關于人身損害賠償?shù)乃痉ń忉尅愤@屬于建筑物人工構造物管理瑕疵造成的侵權，被害人 ...

是的，你有權要求賠償，但是，是不是侵權，應該承擔多少比例的賠償責任，并不是你說了算，在法院沒有判決的情況下，管理者和所有者也可以拒絕賠償！

作者: 大尾巴狼 時間: 2015-3-5 16:14
政府的也是想過年前把街道搞干凈點，出發(fā)點是好的。
不灑水有人叫喚街上臟，灑水人摔倒了又扯皮。
我想說的是樓主自認車技那么牛B，怎么還玩噠噠了？有沒有牌證？無牌無證的車子首先是不能上路的，不上路就不會發(fā)生摔倒致傷的事故。你跟政府打官司，政府首先說你無證駕駛。后果你懂得。

作者: 葉酸 時間: 2015-3-5 16:14
摩托車輪子太差勁了，還可以找銷售摩托車的賠償一遍

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-5 16:53
本帖最后由豫南楚民于 2015-3-5 16:57 編輯

大尾巴狼發(fā)表于 2015-3-5 16:14
政府的也是想過年前把街道搞干凈點，出發(fā)點是好的。
不灑水有人叫喚街上臟，灑水人摔倒了又扯皮。
我想說 ...

人摔成重傷還要查車，你知道人家沒有牌照？中國人都有點同情心，你是交管的？人家只是向網(wǎng)友朋友咨詢一下，能賠則賠不能賠算了，簡直叫人有點心涼！對不起言語重了。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-5 17:27
最高人民法院關于審理人身損害賠償案件適用法律若干問題的解釋
第一條
因生命、健康、身體遭受侵害，賠償權利人起訴請求賠償義務人賠償財產(chǎn)損失和精神損害的，人民法院應予受理。
第八條
法人或者其他組織的法定代表人、負責人以及工作人員，在執(zhí)行職務中致人損害的，依照民法通則第一百二十一條的規(guī)定，由該法人或者其他組織承擔民事責任。上述人員實施與職務無關的行為致人損害的，應當由行為人承擔賠償責任。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-5 17:36
本帖最后由豫南楚民于 2015-3-5 17:43 編輯

最高人民法院昨天公布人身損害賠償司法解釋
——公共場所受傷不再自認倒霉

　　最高人民法院副院長黃松有表示，這個規(guī)定將使群眾在公共場所受傷不再自認倒霉，體現(xiàn)了讓無辜的受害人能夠得到司法救濟的現(xiàn)代司法理念。

作者: 杰克丶斯派洛 時間: 2015-3-5 20:04

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-5 08:59
——朋友說的頗有道理，但本人認為是兩個不同的概念，刀與旱冰鞋致人受傷、是先天固有（危險）因素，大晴 ...

工地和餐廳類似，都死屬于私人經(jīng)營的公共空間，所以“私人”要負責，馬路不屬于私營（個人認為）

作者: 杰克丶斯派洛 時間: 2015-3-5 20:50

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-5 10:57
參考《最高人民法院關于人身損害賠償?shù)乃痉ń忉尅愤@屬于建筑物人工構造物管理瑕疵造成的侵權，被害人 ...或許是吧

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-6 08:04
本帖最后由豫南楚民于 2015-3-6 08:06 編輯

杰克丶斯派洛發(fā)表于 2015-3-5 20:04
工地和餐廳類似，都死屬于私人經(jīng)營的公共空間，所以“私人”要負責，馬路不屬于私營（個人認為）

最高人民法院昨天公布人身損害賠償司法解釋
——公共場所受傷不再自認倒霉
公共場所市場，商場、超市，郵局，公園，酒店、、、、、、　最高人民法院副院長黃松有表示，這個規(guī)定將使群眾在公共場所受傷不再自認倒霉，體現(xiàn)了讓無辜的受害人能夠得到司法救濟的現(xiàn)代司法理念。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-6 08:09

杰克丶斯派洛發(fā)表于 2015-3-5 20:50

‘零度以下灑水’是不是管理瑕疵？

作者: 杰克丶斯派洛 時間: 2015-3-6 09:51

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-6 08:04
最高人民法院昨天公布人身損害賠償司法解釋
——公共場所受傷不再自認倒霉
公共場所市場，商場、超市， ...

馬路和商場、超市等不一樣

作者: 杰克丶斯派洛 時間: 2015-3-6 09:52

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-6 08:09
‘零度以下灑水’是不是管理瑕疵？

本人認為可以算

作者: zhong 時間: 2015-3-6 10:03

杰克丶斯派洛發(fā)表于 2015-3-5 08:06
我個人認為沒有必然的因果關系（當然大家可以一起來探討下）。以前學過一道題：A送B一雙旱冰鞋，結果B滑旱 ...

該不該賠要從主城管灑水的主觀意識和行為過失上看，城管灑水是為的除塵不假，但零度水會結冰是常識，結冰后摔傷人的事城管主觀上是故意的，行為上是有過失的，氣溫低灑水至結冰，明顯是置民眾安全不顧，做事不負責任，不記后果,應該賠！跟送鞋賣刀不是樣的！

作者: zhong 時間: 2015-3-6 10:05

yao寶寶° 發(fā)表于 2015-3-5 10:02
路面灑水還不對了？那街上的灑水車可以取締了！

我騎摩托車（騎車技術較好）上街趕集

該不該賠要從主城管灑水的主觀意識和行為過失上看，城管灑水是為的除塵不假，但零度水會結冰是常識，結冰后摔傷人的事城管主觀上是故意的，行為上是有過失的，氣溫低灑水至結冰，明顯是置民眾安全不顧，做事不負責任，不記后果,應該賠！說到天氣人就外行了，那是天災！

作者: happy_happy 時間: 2015-3-6 10:49
本帖最后由 happy_happy 于 2015-3-6 10:52 編輯

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-6 08:09
‘零度以下灑水’是不是管理瑕疵？

你是當事人，政府是當事人，你可以要，政府可以不給。你認為有瑕疵，要賠償；政府說沒有瑕疵：同樣是在灑水的地方走，怎么哪么多人都沒有受傷，這是你自己不小心，不能賠償。扯得清嗎？

你要想得到賠償，要經(jīng)過法院，網(wǎng)絡不是法院！

是不是瑕疵，你要舉證，要法院認定；認定了之后，還有一個責任劃分的問題，責任劃分說到底就是醫(yī)療費合理分擔的問題。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-6 11:01

zhong 發(fā)表于 2015-3-6 10:03
該不該賠要從主城管灑水的主觀意識和行為過失上看，城管灑水是為的除塵不假，但零度水會結冰是常識，結冰 ...

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-6 11:08

happy_happy 發(fā)表于 2015-3-6 10:49
你是當事人，政府是當事人，你可以要，政府可以不給。你認為有瑕疵，要賠償；政府說沒有瑕疵：同樣是在灑 ...

朋友所言差也，網(wǎng)絡是輿論監(jiān)督平臺，網(wǎng)上輿論咨詢何錯之有？
解決不解決有法律規(guī)定，如這位受傷農(nóng)民訴諸法律，自有（目擊證人，當天氣溫）等所需依據(jù)。

作者: happy_happy 時間: 2015-3-6 14:43

豫南楚民發(fā)表于 2015-3-6 11:08
朋友所言差也，網(wǎng)絡是輿論監(jiān)督平臺，網(wǎng)上輿論咨詢何錯之有？
解決不解決有法律規(guī)定，如這位受傷農(nóng)民訴諸 ...

你的問題是：城管應不應該幫我解決醫(yī)藥費問題？

現(xiàn)在，你看了大家的回答，得到了肯定的答案嗎？

作者: happy_happy 時間: 2015-3-6 14:46
回復ZHONG，氣溫低灑水結冰致別人摔傷，明顯行為上是有過失的，主要責任！發(fā)表于 4 小時前

我的認為也好，你這么肯定也好，都不起作用，應該走司法程序！

作者: yao寶寶° 時間: 2015-3-6 15:50

zhong 發(fā)表于 2015-3-6 10:05
該不該賠要從主城管灑水的主觀意識和行為過失上看，城管灑水是為的除塵不假，但零度水會結冰是常識，結冰 ...

但零度水會結冰是常識，結冰后摔傷人的事城管主觀上是故意的

城管吃多了不得過，故意浪費人力物力財力故意灑水讓路面結冰，好讓你噠噠？

作者: yao寶寶° 時間: 2015-3-6 15:51

杰克丶斯派洛發(fā)表于 2015-3-5 08:06
我個人認為沒有必然的因果關系（當然大家可以一起來探討下）。以前學過一道題：A送B一雙旱冰鞋，結果B滑旱 ...

灑水會導致路面結冰，但是路面結冰只是導致摔跤的概率事件，并不必然發(fā)生，行人作為成年人有意識避開危險路段。

我來頂這句！

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-6 20:17

yao寶寶° 發(fā)表于 2015-3-6 15:51
灑水會導致路面結冰，但是路面結冰只是導致摔跤的概率事件，并不必然發(fā)生，行人作為成年人有意識避開危險 ...

在0度以下往路面灑水，等于在路中間挖了個陷阱，完全屬管理瑕疵。零度水會結冰是常識，結冰后摔傷人的事城管主觀上是故意的，行為上是有過失的，氣溫低灑水至結冰，明顯是置民眾安全不顧，做事不負責任，不記后果！

作者: 語笑嫣然_Yy5t2 時間: 2015-3-6 21:28

zhong 發(fā)表于 2015-3-6 10:03
該不該賠要從主城管灑水的主觀意識和行為過失上看，城管灑水是為的除塵不假，但零度水會結冰是常識，結冰 ...

說的在理，好事辦成壞事就不是壞事嗎

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-7 08:20

語笑嫣然_Yy5t2 發(fā)表于 2015-3-6 21:28
說的在理，好事辦成壞事就不是壞事嗎

政府為道路灑水本就民生之事，這點老百姓還是歡迎的。按理說，道路灑水應該有嚴格的規(guī)定，室外低于多少度就不得繼續(xù)灑水，防止結冰，只是在執(zhí)行的過程中沒有嚴格遵守，

作者: 攜手幸運 時間: 2015-3-7 16:46
不能因為怕人摔倒而喪失城市市容監(jiān)管。。。。。。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-7 19:59
本帖最后由豫南楚民于 2015-3-7 20:06 編輯

攜手幸運發(fā)表于 2015-3-7 16:46
不能因為怕人摔倒而喪失城市市容監(jiān)管。。。。。。

城管灑水是為的除塵不假，但零度水會結冰是常識，明顯是置民眾安全不顧，路人摔傷雖不是主觀故意，但老百姓永遠都是弱勢群體，政府有責任以人道精神救濟危難群眾。

作者: 豫南楚民 時間: 2015-3-7 20:09
網(wǎng)友提供：
特殊侵權行為，是指由法律直接規(guī)定，在侵權責任的主體、主觀構成要件、舉證責任的分配等方面不同于一般侵權行為。應適用民法上特別責任條款的致人損害的行為。在我國民法通則中，屬于特殊侵權行為的情況都有具體的條文明確加以規(guī)定。
2特殊侵權糾紛包括十五種情形
編輯

1.國家機關及其工作人員職務侵權糾紛；
2.雇員受害賠償糾紛；
3.雇傭人損害賠償糾紛；
4.產(chǎn)品責任糾紛；
5.高度危險作業(yè)致人損害糾紛；
6.環(huán)境污染損害賠償糾紛；
7.地面（公共場所）施工損害賠償糾紛；
8.建筑物、擱置物、懸掛物塌落損害賠償糾紛；
9.堆放物品倒塌損害賠償糾紛；
10.動物致人損害賠償糾紛；
11.駐特別行政區(qū)軍人執(zhí)行職務侵權糾紛；
12.防衛(wèi)過當損害賠償糾紛；
13.緊急避險損害賠償糾紛；
14.侵害未成年人接受教育權糾紛。
15.無行為能力人，限制行為能力人造成損害的侵權行為。

作者: zhong 時間: 2015-3-8 12:24

yao寶寶° 發(fā)表于 2015-3-6 15:50
但零度水會結冰是常識，結冰后摔傷人的事城管主觀上是故意的

你說的這個可能不排除！他們是真的吃多了！
特定的環(huán)境，特定的人，神馬都能發(fā)生，有些東東不浪費是不行的，再說又不是自己的錢，明顯不對的事但還是做了，做的還理所當然，零度以下還給路面灑水，這不是故意讓路面結冰是什么？

作者: zhong 時間: 2015-3-8 12:33

happy_happy 發(fā)表于 2015-3-6 10:49
你是當事人，政府是當事人，你可以要，政府可以不給。你認為有瑕疵，要賠償；政府說沒有瑕疵：同樣是在灑 ...

我想政府的表面工作還是要做好的！不然還咋叫人民政府呢？？

作者: zhong 時間: 2015-3-8 12:46

yao寶寶° 發(fā)表于 2015-3-6 15:51
灑水會導致路面結冰，但是路面結冰只是導致摔跤的概率事件，并不必然發(fā)生，行人作為成年人有意識避開危險 ...

概率事件就不用為后果負責，那很多事都可以被和諧了哦！
這是什么理論？？

作者: 蘇珊的QQ 時間: 2015-3-8 13:56
我是看來結果的
現(xiàn)在事情進展的怎么樣

歡迎光臨隨州網(wǎng) (http://m.windowtintkit.com/)